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10月22日，由浙商創(chuàng)投承辦的“西湖—日內(nèi)瓦湖”金融與科技創(chuàng)新論壇（簡稱“雙湖論壇”）在杭州召開，首期論壇主題為“大灣區(qū)時代的財富管理、科技創(chuàng)新和海外并購機(jī)會”。中國債券資本市場奠基人、國家開發(fā)銀行原副行長高堅出席并發(fā)表演講。
高堅認(rèn)為，金融市場的發(fā)展空間非常大，而且一定要集中在債券資本市場上，人民幣國際化沒有債券資本市場是做不到的，債券資本市場國際化是中國非常重要的一個出路。
高堅談到中小企業(yè)融資難、民營企業(yè)融資難問題表示實質(zhì)是資本市場有問題，因為中國的債券資本市場像一個貸款市場，就是要抵押、擔(dān)保，當(dāng)然很多中小企業(yè)做不到，美國垃圾債市場很發(fā)達(dá)，民營企業(yè)也不屬于民營，大多數(shù)是公司，融資很方便，小公司和經(jīng)營差的公司也能募資，不過募資成本高，總在市場能定價?？粗袊鴥杉壱韵碌拿駹I企業(yè)和中小企業(yè)是不可能融資的，對金融監(jiān)管一收嚴(yán)，市場就不工作了?；氐絼偛耪f的體制中的傳導(dǎo)機(jī)制出了什么問題？我們金融市場不夠發(fā)達(dá)，所以這些問題我覺得浙江在不斷的做探索和創(chuàng)新，一定會做出重大貢獻(xiàn)。
以下是高堅的發(fā)言實錄：
高堅：尊敬的姚峰市長，尊敬的各位來賓，各位同仁，大家上午好。
講經(jīng)濟(jì)和金融問題，現(xiàn)在是叫不好講，講不好，不講好。大家都覺得這個題目比較難講，我因為也和夏斌先生都是研究基礎(chǔ)理論的，我還是要講一點理論。
當(dāng)前看中國經(jīng)濟(jì)，大家說這經(jīng)濟(jì)怎么走？我是說長期看實物變量，短期看名義變量，實物變量就是資本勞動技術(shù)，制度、資源。名義變量就是名義的貨幣供給，工資、名義利率水平等等。帶有名義性的成分的變量。是存量貨幣政策。實物變量是供給側(cè)，名義變量是需求側(cè)，一個國家有潛力，就是實物變量的潛力，他的財政貨幣政策實現(xiàn)以后一定是有效的，也就是說如果實際增長第一潛力增長財政貨幣一使用，經(jīng)濟(jì)就會增長，如果實際增長高于潛力增長，財政貨幣政策名義變量的使用不會導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長，而只能導(dǎo)致通貨膨脹。
如果用這樣一個經(jīng)濟(jì)學(xué)的原理來看當(dāng)前大家會覺得的確我們現(xiàn)在名義變量都用上，但是覺得經(jīng)濟(jì)好像還是沒有起色，一個理解是中國的潛力沒有了，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也是這樣看的，沒有潛力，當(dāng)然沒有增長。一個理解你的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和體制有問題，所以這種名義變量的使用傳導(dǎo)機(jī)制出了問題，我覺得中國經(jīng)濟(jì)是屬于后者，也就是說我們的經(jīng)濟(jì)政策的傳導(dǎo)機(jī)制，我們的體制有問題。所以導(dǎo)致名義變量的使用財政貨幣政策的應(yīng)用沒有直接推動經(jīng)濟(jì)增長。
說到傳導(dǎo)機(jī)制，認(rèn)為主要就是金融體制，金融大家老看就是一個融資手段，很多人說金融就是資金的融通，這是一種完全簡化的甚至是錯誤的理解，金融實際是個人資產(chǎn)的跨期安排，當(dāng)然也包括機(jī)構(gòu)，就是說大家跨期安排資產(chǎn)的時候才發(fā)生金融。
我們現(xiàn)在大家都說中國和美國兩個超級經(jīng)濟(jì)大國，就要兩個在世界增長中我們是原動力，第一第二的體量，中美之間競爭不是GDP，甚至也不是科技，我們競爭的是我們的金融市場的效率，競爭的是政府的效率，這是最重要的。
談到金融市場，金融市場我想從建國以來有了很大的發(fā)展，但是這個發(fā)展改革開放的前10年，其實金融市場并沒有什么大的變化，從建國到改革開放前10年，就是到80年代末我們沒有金融市場，我們沒有中央銀行，我們沒有市場化的利率，我們沒有股票市場，也沒有債券資本市場。90年有兩個交易所，股票交易所，1991年國債市場化改革，到96年國債從談判到招標(biāo)發(fā)行，無紙化，多品種，一級直營商等等制度，二級市場交易，整個通過6年時間發(fā)展起來的，所以90年代初期才真正有了金融市場。
這以后的時期稱為雙軌制時期，金融市場雙軌制，金融市場的價格是利率，利率雙軌制，一個是國債市場化利率帶動債券市場化利率，然后銀行存貸款還不是市場化的，銀行存貸款還是銀行確定的利率，確定一個合理的利差，2.5到3個百分點，銀行的日子比較好過，以后到1998年有銀行間市場，2000年初金融體制開始建立起來，法律制度，《證券法》，《公司法》，《信托法》，中央的若干九條，制度建設(shè)，監(jiān)管部門也隨之建立起來，所以逐漸完善金融體制，有了金融市場。交易所和銀行間市場在債券市場方面是有競爭的，債券基本上財政部管國債，證監(jiān)會管交易所，人民銀行管銀行間市場，所以分割管理，沒有統(tǒng)一管理和領(lǐng)導(dǎo)。直到2010年以后，存貸款利率逐漸放開，雙軌制利率在緩解，央行通過各種與行政辦法有關(guān)的手段增加貨幣供給，這些對利率也有調(diào)控作用，還沒有達(dá)到像美國那樣通過調(diào)整利率來調(diào)整整個市場的利率水平，所以銀行系統(tǒng)還是按照基準(zhǔn)利率來做的，所以這個基準(zhǔn)利率很大程度還有一定的計劃性。我們發(fā)展到這個階段。
為什么金融市場我說的效率不夠，中美之間中國和世界其他國家之間競爭的不是GDP，甚至也不是科技，大家看2008年美國金融危機(jī)以后，投資人搶著買美元資產(chǎn)還有日元資產(chǎn)，大家很奇怪，美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了危機(jī)，為什么大家去搶美元資產(chǎn)，那是因為美元資產(chǎn)的流動性最好，美元資產(chǎn)流動性最好什么意思？在危機(jī)的時候我想賣就能賣出去，想買就能買進(jìn)來，流動性非常重要，流動性的基礎(chǔ)是一個發(fā)達(dá)債券資本市場，美國的資本市場是以公司債市場為主，股票市場沒有公司債市場大，所以它非常發(fā)達(dá)，非常有效。還有一個問題危機(jī)以后各國都在去杠桿，誰去杠桿最快？還是美國，因為美國的金融市場發(fā)達(dá)，它去杠桿的速度非常非常之快。因為他去杠桿快，美國經(jīng)濟(jì)它除了危機(jī)，它還率先走出危機(jī)，然后經(jīng)濟(jì)開始回升，特朗普經(jīng)濟(jì)政策有一定作用主要是減稅。但是主要還是美國資本市場的效率，你再看發(fā)展中國家，大多數(shù)國家去杠桿速度慢，慢經(jīng)過恢復(fù)就慢，和美國出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長速度的差異，導(dǎo)致各國實行的貨幣政策，美國開始提高利率收緊，大多數(shù)國家經(jīng)濟(jì)不行還得要放松，因此利差導(dǎo)致了很多新興市場的國家匯率大幅度貶值。所以它的根源其實還是資本市場的效率問題，如果資本市場的效率能同步，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的速度也應(yīng)該是同步的或者基本同步，就不會導(dǎo)致出現(xiàn)這么大的問題，我們要很好的去反思金融問題。
大家說金融要支持實體經(jīng)濟(jì)，沒問題，其實金融是從商業(yè)發(fā)展起來的，不是從工業(yè)發(fā)展起來的，當(dāng)然金融發(fā)展以后，支持商業(yè)，也支持工業(yè)的發(fā)展，這可以寫一本書，這個問題不細(xì)談。
就是說金融的發(fā)展有兩個方面：一個是要支持實體經(jīng)濟(jì)，還有一個方面就是金融自身發(fā)展，剛才朱省長也提到所謂自身發(fā)展，就是金融的深化。大家知道我們有一個金融革命，從60年代英國big bang到美國一直到這一次的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，其實所謂革命就是放松金融管制，就是金融創(chuàng)新，金融產(chǎn)品的多樣化。大大提高金融市場的效率。走到一定程度金融市場通過金融深化降低金融市場交易成本這個潛力，在一個階段發(fā)揮完了，也就是不能再發(fā)揮的時候，再發(fā)揮就出現(xiàn)了金融市場的扭曲，創(chuàng)新的扭曲，這是導(dǎo)致美國出現(xiàn)金融危機(jī)的主要原因。
大家說，金融危機(jī)以后，各國加強(qiáng)銀行的監(jiān)管，投行這個領(lǐng)域在2008年以前所有的畢業(yè)生都去投行，去投行都是100萬到200萬的收入，現(xiàn)在投行也不行，不行意味著什么？意味著金融創(chuàng)新的潛力在這個階段沒有了。大家說，金融還有沒有發(fā)展的空間，我認(rèn)為有，而且我們迎來了這個空間，這個空間不是在金融體制以內(nèi)，而是在金融體制以外。那就是科技金融的發(fā)展，就是供應(yīng)鏈金融的發(fā)展，特別是共享經(jīng)濟(jì)和加密經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。我知道浙江做科技金融做的非常好，也有一個區(qū)塊鏈的小鎮(zhèn)，除了基金小鎮(zhèn)，也有區(qū)塊鏈小鎮(zhèn)。浙江省是我們中國地方推動金融市場做的最好的一個地區(qū)。當(dāng)然和領(lǐng)導(dǎo)的專業(yè)化有關(guān)系。
很多年，金融都是一個中央的概念，各地地方有個金融辦，大家去推動金融和實體的結(jié)合，不存在金融發(fā)展和深化的問題，浙江做的不錯。供應(yīng)鏈金融其實它結(jié)合上下游，它不是從金融做起，是從科技公司做起的，科技金融其實也是從科技做起的，和做金融人有結(jié)合，但是主導(dǎo)的都是金融以外，我覺得這些發(fā)展效果和作用已經(jīng)開始逐步顯現(xiàn)，供應(yīng)鏈金融在解決中小企業(yè)和核心企業(yè)之間關(guān)系問題我覺得現(xiàn)在做的很好，但還不夠。區(qū)塊鏈技術(shù)我覺得有巨大的潛力。區(qū)塊鏈它可以做到去中心，分布式，不留痕跡，安全。它的潛力和作用在什么地方？大家看到它僅僅去中心在有些領(lǐng)域可以做，大多數(shù)領(lǐng)域不能做，因為原來都是中心化，去中心原有的體制要變化，原有的利益要影響，這個肯定做不成，所以加密貨幣它的基礎(chǔ)，區(qū)塊鏈技術(shù)是有深遠(yuǎn)意義的，但是在短期，大家并不看好，原因很簡單，就是它不能突破現(xiàn)有體制的限制，當(dāng)然區(qū)塊鏈技術(shù)和加密貨幣兩者從比特幣是結(jié)合的，其實區(qū)塊鏈技術(shù)意義和影響更大。它會導(dǎo)致機(jī)制和體制的改變。大家說市場有價格，企業(yè)也是一種安排，安排是通過合同來解決價格，就不同主體之間的交易平衡點的問題，共享經(jīng)濟(jì)因為有了云計算、大數(shù)據(jù)，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，大大提高效率，它通過算法來解決，大家看這個共享汽車，看出租車現(xiàn)在完全按一個算法，算法是什么？也可以說是一個代碼，還是一個規(guī)則，規(guī)則也可以用合同表示，也可以用規(guī)章的形式表示，也可以用算法來做，算法解決規(guī)則的問題可以去中心，不用中心。結(jié)果它的效率更高，因為他們采用了很多技術(shù)，優(yōu)化路徑等等，這些新技術(shù)的使用非常方便。
所以我覺得現(xiàn)在很多國家非常重視區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展，非常重視而且在推動。當(dāng)然國家越大推動的積極性越小，因為有很多已經(jīng)現(xiàn)成的體制、利益主體。美國最近推動了和美國掛鉤的代幣，其實也是一個積極的一步，但是這個大家還要看，還要等。
所以我認(rèn)為金融市場的發(fā)展的空間非常大，而且金融市場的發(fā)展一定要集中在債券資本市場上，大家說人民幣國際化，沒有債券資本市場我們是做不到的。剛才說美國，剛才買美元資產(chǎn)，債券資本市場的國際化，深化和國際化這是我們非常重要的一個出路，大家看現(xiàn)在中小企業(yè)融資難，民營企業(yè)融資難在什么原因？就是你的資本市場有問題，因為你的債券資本市場像一個貸款市場，就是要抵押、擔(dān)保，當(dāng)然很多中小企業(yè)做不到，美國垃圾債市場很發(fā)達(dá)，民營企業(yè)也不屬于民營，大多數(shù)是公司，融資很方便，小公司和經(jīng)營差的公司也能募資，不過募資成本高，總在市場能定價，看中國兩級以下的民營企業(yè)和中小企業(yè)是不可能融資的，對金融監(jiān)管一收嚴(yán)，市場就不工作了?；氐絼偛耪f的體制中的傳導(dǎo)機(jī)制除了什么問題？我們金融市場不夠發(fā)達(dá)，所以這些問題我覺得浙江在不斷的做探索和創(chuàng)新，一定會做出重大貢獻(xiàn)。
謝謝大家！
